IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Фотогалерея
Фотогалерея
Дневники
Дневники
Поиск
Поиск
Помощь
Помощь
Пользователи
Участники
Библиотека
Библиотека
Правила
Правила
 
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Китай - Родина Всего.

vvu
post Mar 21 2008, 14:04
Сообщение #1


индипеньдинг
Group Icon
Профиль
Группа: Граф
Сообщений: 6,380
Регистрация: 20-02-2008
Из: Питер -- мой город родной
Пользователь №: 6,095

Пол: мужской
Сообщества: не состоит
>Фото Дневник







Цитата(azur @ Mar 20 2008, 03:51)
Не понимаю вообще, чем плохо знание и цитирование энциклопедий.
Любой человек, захотев разобраться, может посмотреть и статью из Вики, и библиографию по нужному вопросу.
*


Действительно, что плохого в надписи на заборе? lol.gif
Предлагаю забавную игру
Китай - Родина Всего (опубликованные материалы)

Китайские карты - самые древние в мире.
На северо-западе Китая, в провинции Ганьсу, археологи обнаружили древнейшие географические карты. Некий ученый муж нарисовал их на сосновых досках в 239 году до нашей эры, в эпоху правления Цинь Шихуана, императора, впервые объединившего Китай.
-----------------------------------
Древние китайские астрономы поразили ученый мир
Уникальная китайская карта звездного неба, датируемая VII веком новой эры, рисует нашу галактику с точностью, поразительной для других народов вплоть до эпохи Ренессанса, отмечают ученые, занимавшиеся ее изучением. ...на китайской карте небо показано в виде сферы, спроецированной на цилиндр. Эта техника впервые была применена в Европе лишь в XV веке.
-----------------------------------
Китай - родина унитаза
Китайское информационное агентство "Синьхуа" распространило сенсационную информацию. Местным археологам удалось обнаружить самый древний в мире ватерклозет. Его возраст - около 2 тыс. лет.
------------------------------------
В Китае обнаружены самые древние письмена.
Недавно найденные в Китае знаки, вырезанные на панцире черепах 8600 лет назад , могут оказаться самыми ранними написанными человеком словами, утверждают археологи. Эти символы были начертаны в конце эпохи неолита, они опережают самые ранние месопотамские надписи более чем на 2 тысячи лет.
-------------------------------------
Панцири были извлечены из того же захоронения, где в 1999 году археологи обнаружили костяные флейты. Эти флейты на сегодняшний день являются самыми ранними известными музыкальными инструментами.
-------------------------------------
В Китае найдена самая древняя в мире таблица умножения
Китайские археологи обнаружили на юге страны древнюю дощечку с нанесенной на ней 2200 лет назад таблицей умножения.
------------------------------------
Бессмертный подвиг китайского евнуха
«Никакой «эпохи великих географических открытий» не было»
На самом деле и Америку, и Австралию, и Антарктиду, да и все остальное открыли китайцы.
Причем сделали они это почти за столетие до европейцев и потратили на это всего два года – с марта 1421-го по октябрь 1423 года, а к 1428 году весь мир со всей точностью был уже нанесен на карты. А ушлые европейцы отправлялись в плавания с копиями китайских карт, где был уже указан маршрут... Сенсация состояла в том, что карта была нарисована еще до плаваний Колумба – исследования пергамента показали, что он изготовлен между 1423-м и 1445 годом. Карта хранилась в Йельском университете и оценивалась приблизительно в $20 млн. Но вот химическое и оптическое исследования чернил, которыми нарисована карта,

сенсацию отменили – желтые участки карты содержат анатазу – вещество, применявшееся в производстве чернил и красок лишь с 1920-х годов.
-------------------------------------
Бумага и фарфор, компас и порох, румпель и многоярусные мачты – далеко не полный перечень открытий, сделанных китайскими учеными и достигшими Европы через Великий шелковый путь. Как пытается доказать английский исследователь Джозеф Нидхэм (Joseph Needham, 1900-1995), подвижной шрифт изобрел вовсе не Гутенберг, систему кровообращения не Уильям Харви, и вовсе не Исаак Ньютон открыл первый закон механики. До всего этого впервые додумались китайцы. При помощи ткацкого станка, изобретенного в Европе Картрайтом в 1785 году, еще во времена династии Мин (1368-1644) китайские мастера изготавливали ткани со сложным рисунком и воздушным орнаментом под названием “юньцзинь” – “облачная парча”...
Посев злаков рядами, интенсивная прополка, железный плуг, отвал плуга для переворачивания вспаханной почвы и усовершенствованная упряжь – все это пришло к нам из Китая. До появления постромков на Западе пользовались примитивными ошейниками, которые душили лошадей чуть ли не насмерть. И хотя в Древней Европе зерна было много, его не могли доставлять в Рим из-за отсутствия сбруи, а потому приходилось возить его через море из Египта. Что касается сева, половина зерна в Европе попросту оставалась в поле, потому что сеяли как попало, а миллионы крестьян надрывались, работая примитивным плугом. В то время как китайцы уже два тысячелетия сеяли рядами и пользовались железным инструментом, требующим гораздо меньших усилий.
-------------------------------------
В 175 г. для распространения конфуцианского “Пятикнижия” (“У цзин”) Цай Юн предложил размножать его с помощью снятия оттисков с каменного клише на бумагуМежду 175 и 183 гг. таким способом были отпечатаны все тексты конфуцианского канона, имеющие 200 тысяч иероглифов.
-------------------------------------
Во времена династии Тан стал применяться ксилографический способ книгопечатания. В танскую эпоху в Китае начинает издаваться первая в мире газета,
-------------------------------------
Буквопечатание. В 1041 – 1042 гг. кайфунский кузнец Би Шэн изобрел способ книгопечатания подвижным разборным шрифтом.
Однако изобретения Китая не получили широкого распространения, до массового печатания книг дело не дошло, и основы книгопечатания были повторены в Европе лишь 500 лет спустя.
----------------------------------------
Пятна на Солнце. Самым ранним упоминанием о наблюдении солнечных пятен невооруженным глазом считаются записи Гань Дэ, одного из трех первых известных астрономов Древнего Китая, жившего в 4 веке до н.э. Его современники Ши Шэнь и У Сянь составили первый большой звездный каталог.
-----------------------------------------
Сейсмограф. Первый прибор, способный улавливать колебания земной поверхности, был изобретен в 132 г. китайским астрономом Чжан Хэном.
-----------------------------------------
Чугун. Технология выплавки чугуна была известна в Китае по крайней мере с 4 в. до н. э.
Сталь. Китайцы научились получать из чугуна сталь. Технология была разработана по крайней ко 2 веку до н. э. и легла в основу бессемеровского процесса, открытого на Западе в 1856 г.
Приблизительно в V веке в Китае был разработан процесс «сплавления» металлов, при котором чугун и ковкая сталь плавились для получения «некоего среднего», то есть новой стали. В сущности, тот же процесс разработали Мартен и Сименс в 1863 г.
------------------------------------------
Железный топор, изготовленный более 2 тыс. лет тому назад, обнаружен археологами в провинции Фуцзянь (Юго-Восточный Китай).
----------------------------------------
Висячие мосты. Висячие мосты были изобретены в Китае, причем звенья их цепей делались из ковкой стали вместо плетеного бамбука.
-----------------------------------------
Карданов подвес. Универсальный шарнир получил свое название по имени Джероламо Кардано (1501-1576), который не только не изобрел его, но даже и не претендовал на авторство: он описал это устройство в своей получившей широкую известность книге «De subtilitate rerum» («Хитроумное устройство вещей», 1550 г.). Универсальный шарнир появился в Европе в IX в., а в Китае был изобретен еще во 2 в. до н. э. (Ни одна реконструкция китайских компасов -- не работает)
К XVIII в. китайские мореплаватели уже использовали компасы, закрепленные на «кардановом подвесе». На показания таких приборов не влияла морская качка.
------------------------------------------
Цепной насос Появившийся в 1 веке до н.э., насос представлял собой замкнутую металлическую цепь с укрепленными на ней квадратными лопатками для подъема воды, земли или песка. Философ Ван Чун упоминает о нем около 80 г. в книге «Критические рассуждения». Век спустя в конструкцию насоса были внесены существенные изменения.
------------------------------------------
Дифференциал Не позднее III века в Китае появился навигационный прибор, в котором использовался принцип обратной связи.
Назывался он «повозка, указывающая на юг»...В 1965 г. Нидхэм опубликовал книгу о механизмах, где высказал предположение, что именно китайцы изобрели дифференциал и впервые применили его в «повозке, указывающей на юг».
------------------------------------------
Арбалет. Археологические находки спусковых механизмов вкупе с документальными свидетельствами дают основание полагать, что арбалетное оружие появилось в Китае около V века до н.э. или раньше.
------------------------------------------
Упряжь. На лаковой шкатулке 4 века до н.э. тех времен изображена лошадь в упряжи, где твердый хомут поперек груди животного постромками соединяется с оглоблями. Вскоре он был заменен гораздо более удобным грудным ремнем – "постромочной упряжью».
Шею лошади больше не стягивал ремень, и основная нагрузка приходилась на грудь и ключицы.
В III веке в Китае научились отливать металлические стремена совершенной формы. Самое раннее из дошедших до нас изображений стремени на глиняной фигурке всадника, обнаруженной в одном из захоронений в Чанша (Хунань), относится к 302 г.
------------------------------------------
Арочный мост. Китайский инженер, первым осознавший, что арочный мост не обязательно должен быть полукруглым, а может быть и пологим, совершил настоящий переворот. Открытие было сделано в Китае в VII в. Его автор Ли Чунь – основатель целой строительной школы.
-----------------------------------------
Десятичная система счисления. Десятичная система, основополагающая для всей современной науки, впервые возникла в Китае.
Можно найти свидетельства, подтверждающие ее применение, начиная с 14 века до н. э., в период правления династии Шан.
С древнейших времен позиционная система счисления понималась буквально: китайцы действительно клали счетные палочки в отведенные им ящички.
-----------------------------------------
Фарфор. Археологические находки все дальше отодвигают дату появления первых изделий из фарфора, в настоящее время считается, что это I веке, во всяком случае, уже к III веку фарфор был широко распространен.
-------------------------------------------
Спички. Считается, что первые спички обязаны своим появлением осаде императорского дворца, происходившей в 577 г. в недолго просуществовавшем северном царстве Ци.
--------------------------------------------
Нефть и природный газ. Природный газ использовался в Китае для отопления и освещения уже к 4 в. до н. э.
Уже к 1 веке до н. э. китайцы бурили скважины глубиной более ста метров для извлечения рассолов, а глубокое бурение непосредственно для добычи природного газа началось во II в. н. э.
---------------------------------------------
Механические часы. Пальма первенства в изобретении механических часов принадлежит Китаю. Первые механические часы сделал И Син (683–727), буддийский монах и математик.
---------------------------------------------
Бумажные деньги. Первые бумажные деньги появились в Китае в конце VIII – начале IX в. Их называли «летающими деньгами»: ветер мог легко унести их прямо из рук.
-----------------------------------------------
Склонение магнитного поля Земли. Угол, на который магнитная стрелка компаса отклоняется от направления географического меридиана, называется углом склонения, причем он постоянно меняется. О существовании склонения магнитного поля в Китае знали еще в VIII—IX вв. По словам Нидхэма, «китайцы опередили Европу на шесть столетий: когда они уже пытались найти объяснение этому явлению, европейцы еще и не подозревали о существовании полюсов». Первое упоминание о компасе и магнитном поле Земли встречается в европейских документах, относящихся к 1190 г., – к этому времени в Китае они были известны уже полторы тысячи лет.
----------------------------------------------
Тачка, по-видимому, появилась в Юго-Западном Китае в 1 в. до н. э., а изобрел ее легендарный Го Юй. Старейшее из сохранившихся изображений тачки относится примерно к 100 г.
------------------------------------------------
Лаки были известны в Китае по крайней мере уже в 13 в. до н. э.
-------------------------------------------------
Судоходные каналы Первый в мире контурный (использующий рельеф местности) Волшебный канал длиною 32 км , был построен в Китае в 3 в. до н. э.
---------------------------------------------------
Биологические средства борьбы с насекомыми. Вот уже 1700 лет китайцы ведут борьбу с насекомыми-вредителями, используя методы биологического воздействия, когда одно насекомое уничтожает другое.
------------------------------------------------------
Первый антибиотик был создан в 500 г. до н.э. в Китае: соевый творог использовался для лечения ожогов.
-------------------------------------------------
Иммунология. Как и когда точно появилась в Китае практика оспопрививания, или вариоляции, остается загадкой, но доподлинно известно, что зародилась она в южной провинции Сычуань. Даосы-алхимики, жившие отшельниками в горных пещерах, владели секретом вариоляции еще в X в.
----------------------------------------------------
Президент ФИФА Йозеф Блаттер признал, что Китай является родиной футбола. Он согласился с теми данными, которые представили чиновники Китайской федерации футбола, сообщает Xinhua. Согласно этим данным, футбол был придуман 2300 лет в городе Линьцзы, в провинции Шаньдун.
-----------------------------------------------------
Археологи обнаружили во время раскопок в Китае остатки бюстгальтера с мягкими вставками, которому не меньше тысячи лет.
-------------------------------------------------
В округе Юнцзы восточной китайской провинции Чаньси археологи обнаружили две музыкальные тарелки, возраст которых превышает три тысячи лет, и которые, вероятно, являются древнейшими ударными музыкальными инструментами.
------------------------------------------------
В Китае найден самый старый в мире мушкетон, изготовленный в конце XIII столетия. Это означает, что уникальная находка на 34 года старше другого мушкетона, тоже китайского, который до сих пор считали древнейшим в мире образцом этого оружия.
------------------------------------------------
Еще 1000 с лишним лет тому назад китайцы уже знали о технологии прививки растений. Доказательством служат 3 дерева-долгожителя, произрастающие в провинции Шаньдун (Восточный Китай).
---------------------------------------------
Яйцо выставлено в музее древней истории в восточной провинции Шаньдун. Как утверждают археологи, оно пролежало более 2 тыс. лет в богатой усыпальнице эпохи Западная Хань
---------------------------------------------
Первую щётку для зубов со щетиной сделали китайцы в 1498 году для китайского императора.
-------------------------------------------
В Китае начались реставрационные работы в "древнейших обсерваториях": - в "древней пекинской обсерватории" (расположена в центре города, "считается одной из древнейших в мире. Она была основана в 1442 году во времена императорской династии Мин, 1368-1644 гг."); - в "древнейшей обсерватории в стране в провинции Хэнань, Центральный Китай. Вышка высотой 9,46 метра расположена под городом Дэнфэна. Согласно данным летописи, в 1276 году по инициативе известного китайского астронома Го Шоуцзина началось строительство этой вышки для наблюдения за движениями светил. В настоящее время она считается одним из древнейших в мире сооружений для наблюдения за астрономическими явлениями. На основе астрономического наблюдения с этой вышки Го Шоуцзин определил 24 сезона сельскохозяйственного года и установил, что в каждом году 365,24 дня".
-------------------------------------------
На территории Китая найдено поселение древних людей, возраст которого насчитывает около 1 миллиона 660 тысяч лет. Это отодвигает временную границу присутствия людей в Азии примерно на 340 тысяч лет назад.
-----------------------------------------------
Китайская Пирамида возрастом 5 ТЫСЯЧ ЛЕТ
-----------------------------------------------
В 2005 году Китай торжественно отметил 600-летие кругосветной морской экспедиции знаменитого китайского мореплавателя Чжэн Хэ. Чжэн Хэ - великий мореплаватель династии Мин (1368 - 1644 гг.).
------------------------------------------------
Китайцы употребляли алкоголь еще девять тысяч лет назад. Раньше полагали, что первооткрывателями веселящих напитков - вина и пива - были древние жители Ближнего Востока.
------------------------------------------------
В Северо-Западном Китае найдена кастрюля-пароварка, изготовленная 2800 лет тому назад
------------------------------------------------
Китайские ученые на днях обнаружили в Фэннин-маньчжурском автономном уезде провинции Хэбэй (Северный Китай) окаменелости древнейшей вымершей птицы.
-------------------------------------------------
Питер Лю (Peter Lu) и его коллеги из университета Гарварда (Harvard University) открыли, что в Китае люди применяли алмазный абразив в качестве инструмента ещё во времена неолита, то есть – на несколько тысяч лет ранее, чем принято было считать.
----------------------------------------------
В список китайских даров мировой цивилизации внесен бетон. 5 тысяч лет назад предки китайцев уже овладели технологией производства бетона, который они использовали при строительстве архитектурных сооружений. Проведенная научно-техническая экспертиза показала, что несущая способность пола достигает 120 килограммов на квадратный сантиметр, что по техническим характеристикам равняется настоящему цементному бетону.
----------------------------------------------
Самый древний город в мире - китайский Китайские археологи обнаружили в окрестностях г. Тяньмэнь центральной провинции Хубэй руины города, построенного 5500 -- 5000 лет назад. Он старше прежнего самого старого города, который Китайские археологи до этого обнаружили в Южном Китае (развалины поселения, существовавшего 3500 лет тому назад).
---------------------------------------------
Одно из древнейших изображений рождения Христа обнаружили в Китае.
-------------------------------------------
По мнению профессора Лин Хонлин из Университета Ланьчжоу, китайцы играли в гольф уже тысячу лет назад. Он говорит, что обнаружил упоминания об игре под названием "чуйвань"(chuiwan, chui – "ударять", wan – "мяч").
------------------------------------------
Китайские венценосные драконы древнее тиранозавров на 100 млн. лет Об этом свидетельствует находка китайских палеонтологов, о которой сообщил журнал Nature.
-----------------------------------------------
Китайские археологи обнаружили остатки древнего письма с рукописным текстом, возраст которого составляет более двух тысяч лет.
По мнению ученых, письмо датируется VIII веком до н.э, что позволяет говорить о том, что бумага была изобретена китайцами намного раньше, чем считалось прежде.
-------------------------------------------------
Археологи КНР выдвинули гипотезу что первая китайская протописьменность появилась во времена неолита -- 7--8 тыс. лет тому назад, когда человечество только-только осваивало примитивное земледелие и лишь пыталось создать цивилизацию
------------------------------------------------
И вообще китайской цивилизации не 5000 а 6500 лет согласно историческим записям, Хуанди /Желтый император/, которого китайцы считают своим легендарным предком, жил более 5000 лет назад. Однако,двое китайских ученых на днях, по завершении своих исследований с разных точек зрения, пришли к единому выводу, что Хуанди, на самом деле, жил 6500 лет назад
-------------------------------------------------
"Промывание мозгов" тоже придумано в Китае. "Согласно указу Чжу Юаньчжана, народу запрещалось беспричинно петь и танцевать на улицах китайских городов. Он добивался того, чтобы подданные пели и плясали, лишь когда это было угодно императору.
Нарушителям же указа вливали воду в нос в течение трех дней - это и называлось "промыванием мозгов" ("синао"). Чжу Юань-чжан жил 1328-1398 гг.

Подробности тут: http://forum.lirik.ru/forum/viewtopic.php?t=179

Сообщение отредактировал vvu - Mar 21 2008, 14:12


--------------------
Хорошо быть бандитом, когда вокруг интеллигенты. А если вокруг людоеды, то бандитом быть дискомфортно.
Пользователь offline Отправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
Цитировать сообщение
azur
post Mar 21 2008, 14:56
Сообщение #2


Борец за чистоту истории
Group Icon
Профиль
Группа: Странники
Сообщений: 188
Регистрация: 12-03-2008
Пользователь №: 6,616

Пол: мужской
>Фото Дневник







azur: Не понимаю вообще, чем плохо знание и цитирование энциклопедий.

vvu: Действительно, что плохого в надписи на заборе?

Человек, сравнивающий энциклопедию с надписью на заборе, очевидно невежа и невежда.
Энциклопедии это труд, обычно множества эрудированных людей.

И эта дилетантская чушь, что только что прозвучала - оскорбление и ученых, и их работ .. angry.gif

Пользователь offline Отправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
Цитировать сообщение
vvu
post Mar 21 2008, 15:33
Сообщение #3


индипеньдинг
Group Icon
Профиль
Группа: Граф
Сообщений: 6,380
Регистрация: 20-02-2008
Из: Питер -- мой город родной
Пользователь №: 6,095

Пол: мужской
Сообщества: не состоит
>Фото Дневник







Китайские компасы есть во всех энциклопедиях
Но они -- не работают...
Смекаешь? lol.gif

http://vzh.by.ru/MYWORKS/DRIZ/comp.htm

Китайский евнух мне тоже понравился mrgreen.gif
Перевести -- перевели, а культурно обработать на китайский национальный колорит -- забыли ph34r.gif
Двоечники lol.gif

Сообщение отредактировал vvu - Mar 21 2008, 15:40


--------------------
Хорошо быть бандитом, когда вокруг интеллигенты. А если вокруг людоеды, то бандитом быть дискомфортно.
Пользователь offline Отправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
Цитировать сообщение
Шутка
post Mar 21 2008, 15:49
Сообщение #4



Group Icon
Профиль
Группа: Поселенцы
Сообщений: 867
Регистрация: 19-03-2007
Пользователь №: 1,594

Пол: женский
>Фото Дневник







vvu
А Вы покажите лучше вышенаписанные "много букофф" самим китайцам. Интересно, что они Вам скажут... angel_innocent.gif ph34r.gif
Пользователь offline Отправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
Цитировать сообщение
vvu
post Mar 21 2008, 16:07
Сообщение #5


индипеньдинг
Group Icon
Профиль
Группа: Граф
Сообщений: 6,380
Регистрация: 20-02-2008
Из: Питер -- мой город родной
Пользователь №: 6,095

Пол: мужской
Сообщества: не состоит
>Фото Дневник







Цитата(vvu @ Mar 21 2008, 16:33)
vvu
А Вы покажите лучше вышенаписанные "много букофф" самим китайцам. Интересно, что они Вам скажут... 
*


Ну я ссылку дал, там, в свою очередь есть ссылки на публикации
Так что китайцы их не читали, а писали ...
Поэтому ваша предложение -- несколько опоздало
P.S. А беседу с китайцем в сети по поводу древней китайской истории наблюдал...
Китаец свято верит в её правдивость и совершенно невменяем (не будем показывать пальцем angel_innocent.gif ) ...
Порох изобрели, сталь первые плавили, а оказались безоружны и с искусством борьбы на палках и голыми руками....
Бумагу изобрели, а летописи -- на европейской
У них даже язык решительно не приспособлен для описания чего-то нового, мне один китаевед рассказывал какая укатайка вести с ними переговоры, пока они внутри себя договорятся как писать какую-нить новинку...
Китайцы всегда были такими какие они сейчас, легко перенимающими и жутко трудоспособными... Но изобретательство -- не смешите, где вы это в натуре видели?

Сообщение отредактировал vvu - Mar 21 2008, 16:17


--------------------
Хорошо быть бандитом, когда вокруг интеллигенты. А если вокруг людоеды, то бандитом быть дискомфортно.
Пользователь offline Отправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
Цитировать сообщение
sakt
post Mar 21 2008, 22:39
Сообщение #6


Судья Дредд
Group Icon
Профиль
Группа: Барон
Сообщений: 19,379
Регистрация: 20-11-2007
Из: С-Петербург.
Пользователь №: 4,285

Пол: мужской
Сообщества: не состоит
>Фото Дневник







Изобретение Би Шэна

Печатать с наборной формы впервые стали в Китае. Об этом можно узнать из сочинения "Мэн ци би тань" ("Заводь сновидений"), написанного Шэнь Ко (1031-1095) в 1088 г. Эта своеобразная энциклопедия со статьями на самые различные темы была переиздана в Китае в 1975 г. [82]. В одной из статей, в частности, говорится:

"В годы правления Цин Ли (1041-1048) некий простолюдин Би Шэн сделал подвижной шрифт по следующему способу: взяв вязкую глину, он вырезал в ней знаки высотой с ободок монеты, причем каждый иероглиф составлял отдельную печать. Для придания литерам крепости он обжигал их на огне. Потом он брал приготовленную заранее железную доску и покрывал ее смесью из сосновой смолы, воска и бумажного пепла. Прежде чем печатать, Би Шэн помещал на доску железную рамку для разделения строк. Эта рамка заполнялась поставленными в ряд печатями, составляя сплошную доску для печатания. Затем Би Шэн подносил ее к огню и нагревал. Когда паста от тепла размягчалась, он накладывал поверх литер гладкую доску, после чего поверхность их делалась ровной, как точильный камень. Этот способ невыгоден для печатания 2-3 экземпляров, при печатании же нескольких сот или тысяч достигается необыкновенная быстрота".
"Для каждого знака, - продолжал Шэнь Ко, - имелось несколько литер, а для часто употребляющихся знаков... двадцать и более, на случай возможного повторения этих знаков на одной и той же странице... Если встречался редкий знак, не приготовленный заранее, его тут же вырезали и обжигали на огне от соломы, так что он сразу был готов".

Почему Би Шэн делал литеры из глины, а не из дерева и не использовал широко распространенную в Китае ксилографическую технику? Шэнь Ко отвечал на этот вопрос так: "Он не пользовался деревом, потому что древесная ткань бывает то грубой, то тонкой, т.е. неоднородной, а кроме того, дерево впитывает влагу, вследствие чего составленная (из литер) форма делается неровной".
Окончив печатание, Би Шэн, по словам Шэнь Ко, подносил форму к огню. Паста расплавлялась, и литеры выпадали "сами собой, не оставляя никаких следов глины".

"Когда Би Шэн умер, - рассказывал Шэнь Ко, - его комплект литер перешел во владение к его (так сказано в издании сочинения Шэнь Ко, выпущенном в 1696 г., в более раннем издании 1631 г. - "к моим". - Е.Н.) близким и сохраняется до сих пор как большая ценность " [83]. Шэнь Ко писал свой труд лет через 40 после изобретения Би Шэна; вполне возможно, что он лично был знаком с этим "простолюдином".

Би Шэн был первым, объединившим в единое целое наборный и печатный принципы. Ему, вне всякого сомнения, принадлежит честь создания наборной формы для воспроизведения текстового материала. Глиняный шрифт Би Шэна сколько-нибудь широкого применения не получил. Но сам принцип печатания с наборной формы оказался плодотворным, хотя его использование и сдерживалось иероглифическим характером китайского письма. Напомним, что в этом письме для каждого слова требуется особый иероглиф. Поэтому литер должно быть очень много, а поиск их весьма затруднен.


Модель наборной формы Би Шена

Тем не менее периодически в Китае выходили в свет книги, отпечатанные с помощью глиняного шрифта. Одним из таких изданий была буддистская сутра "Wuliang-shou-fo iing", напечатанная в 1103 г. и найденная в 1965 г. во время раскопок в Венцху [84]. В 1193 г. известный китайский ученый династии Сонг Жу Вида (1126-1204) использовал способ Би Шэна для печатания своего труда "Yutang zaji" ("Различные заметки Императорской академии"), о чем сам рассказал в письме к своему другу Чень Хуанченгу [85].





В XIII в. в Китае печатали с формы, составленной из отдельных деревянных литер. Об этом известно из опубликованного в 1313 г. сочинения "Нун шу" Ван Чжэна (ок. 1260-1330). Труд этот был переиздан в Шанхае в 1994 г. [86] Сочинение преимущественно посвящено вопросам сельского хозяйства, но в нем есть раздел, именуемый "Книгопечатание подвижным шрифтом". Первое издание "Нун шу" увидело свет в 1314 г., впоследствии оно выпускалось неоднократно.

Ван Чжэн рассказывает о ксилографическом печатании, широко распространенном в Китае, справедливо отмечая и его недостатки:

"Материал для досок и работа мастеров требовали больших издержек. Случалось, что печатание некоторых книг требовало больших усилий и заканчивалось с трудом лишь через несколько лет. Некоторые сочинения , достойные издания, оставались ненапечатанными из опасения расходов на работу".
Как средство для преодоления недостатков он указывает наборную форму. При этом Ван Чжэн сообщает об изобретении Би Шэна, не называя, впрочем, его имени.
"В последнее время, - сообщает Ван Чжэн, - стали также делать литеры, отлитые из олова. Литеры насаживались на железную проволоку, образуя строки. Потом их вкладывали в имеющиеся в форме отделения для строк и производили печатание".

Это очень важное, но, к сожалению, слишком краткое сообщение. Ничего не сказано о том, каким образом отливали литеры. Вспомним, что множественное репродуцирование литер путем отливки - важный элемент изобретения Иоганна Гутенберга.





Оловянные литеры, впрочем, в Китае успеха не имели. "На литерах такого рода плохо держится тушь, - утверждает Ван Чжэн, - и при частом печатании они портятся, вследствии чего они не годились для продолжительного употребления". Поэтому китайцы стали изготовлять литеры из дерева. Иероглифы писали на тонкой бумаге, получали их зеркальные изображения на доске тем способом, который был описан выше, а затем гравировали. "По окончании гравирования знаков на доске, - пишет Ван Чжэн, - каждый из них выпиливается при помощи пилки с мелкими зубцами и складывается в корзину. Каждая литера тщательно подравнивается при помощи ножа. Ширина и высота литер измеряются по заранее установленному образцу, после чего шрифт складывается в особые ящички" [87]. Ящичков было очень много - по числу иероглифов. Их устанавливали на поверхности круглого вращающегося стола; получалась своеобразная наборная касса. Ван Чжэн сообщает размеры стола: диаметр его составлял около 7 чи (примерно (245 см), высота - 3 чи (105 см). При наборе один из наборщиков брал рукопись и громко выкрикивал названия иероглифов. Другой наборщик подбирал литеры и составлял печатную форму.






Ван Чжэн, который служил правителем уезда Цзин-дэ в округе Сюаньчжоу, рассказывает, что он дал распоряжение изготовить подвижной шрифт. На это ушло два года. Ван Чжэн напечатал шрифтом описание уезда Цзиндэ. Для набора форм потребовалось около 60 тыс. знаков. Примерно через месяц было отпечатано 100 экземпляров, "ничем не отличавшихся от книг, напечатанных при помощи досок". Однако свою "Книгу о сельском хозяйстве" - "Пун шу" - Ван Чжэн все же печатал ксилографическим способом.

Старейшее известное нам изображение китайского наборного цеха относится к 1776 г. Оно помещено в книге "Руководство для печатников подвижным шрифтом". Более позднего происхождения рисунки изображают китайскую наборную кассу в соответствии с описанием Ван Чжэна и китайских наборщиков за работой.

Широкому распространению наборного принципа в Китае мешал, как уже говорилось, иероглифический характер китайской письменности, сводивший на нет все преимущества набора. Поэтому печатание с наборной формы значительно успешнее использовалось соседями Китая, у которых бытовала алфавитная система письма. Особенно успешно в этой области трудились корейцы.



--------------------
Господа, я требую, чтобы вы полностью пересекли немецкую границу, полностью пересекли бельгийскую границу и полностью пересекли реку Маас. Меня не волнует, как Вы это сделаете, оставляю это полностью на ваше усмотрение.


Фон Клейст.
Пользователь offline Отправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
Цитировать сообщение
azur
post Mar 22 2008, 01:56
Сообщение #7


Борец за чистоту истории
Group Icon
Профиль
Группа: Странники
Сообщений: 188
Регистрация: 12-03-2008
Пользователь №: 6,616

Пол: мужской
>Фото Дневник







Согласен, немало изобретено в Китае.

Но после просмотра только нескольких первых пунктов не далее чем в Вики, напрашивается печальный вывод - сведения порой или совсем не соответствуют действительности, или смысл их слегка передернут.

Любопытен факт, что на форумах вообще никто не задался целью проверить данную информацию.
Увы, это свидетельствует либо о продолжении доверия людей к печатному слову, сдобренному ссылками, либо о том, что "чем чуднее, тем пипл лучше хавает" ..
Пользователь offline Отправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
Цитировать сообщение
sakt
post Mar 23 2008, 04:15
Сообщение #8


Судья Дредд
Group Icon
Профиль
Группа: Барон
Сообщений: 19,379
Регистрация: 20-11-2007
Из: С-Петербург.
Пользователь №: 4,285

Пол: мужской
Сообщества: не состоит
>Фото Дневник







azur
Цитата(azur @ Mar 22 2008, 01:56)
либо о продолжении доверия людей к печатному слову,
*



На соседней ветке , Вы , привели сведения о том , что китайцы , ещё с палеолитических времён , являются древнейшими в мире алкоголиками.
Вы проверяли это "печатное слово" ? Или поверили духу "спиритус вини"?


--------------------
Господа, я требую, чтобы вы полностью пересекли немецкую границу, полностью пересекли бельгийскую границу и полностью пересекли реку Маас. Меня не волнует, как Вы это сделаете, оставляю это полностью на ваше усмотрение.


Фон Клейст.
Пользователь offline Отправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
Цитировать сообщение
azur
post Mar 23 2008, 06:02
Сообщение #9


Борец за чистоту истории
Group Icon
Профиль
Группа: Странники
Сообщений: 188
Регистрация: 12-03-2008
Пользователь №: 6,616

Пол: мужской
>Фото Дневник







sakt
/...../

Не в том дело, были ли китайцы первыми алкоголиками, просто на территории Китая найдены старейшие следы алкогольного напитка.

Цитата(sakt)
Вы проверяли это "печатное слово"?

И здесь - не в том дело, проверял ли я, просто о существовании доказательства этого факта мне известно.

Roach, J. (July 18, 2005). "9,000-Year-Old Beer Re-Created From Chinese Recipe.". National Geographic News.
http://news.nationalgeographic.com/news/20...ncientbeer.html

Сообщение отредактировал ptashka - Mar 24 2008, 12:09
Пользователь offline Отправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
Цитировать сообщение
sakt
post Mar 23 2008, 21:59
Сообщение #10


Судья Дредд
Group Icon
Профиль
Группа: Барон
Сообщений: 19,379
Регистрация: 20-11-2007
Из: С-Петербург.
Пользователь №: 4,285

Пол: мужской
Сообщества: не состоит
>Фото Дневник







Delaware brewer with a penchant for exotic drinks recently concocted a beer similar to one brewed in China some 9,000 years ago.

Sam Calagione of the Dogfish Head brewery in Rehoboth Beach, Delaware,


In earlier research McGovern found evidence of a similar alcoholic beverage in a 2,700-year-old royal tomb in Turkey—perhaps that of King Midas. He then collaborated with Calagione, Dogfish Head's president, to re-create the drink.
The result was Midas Touch Golden Elixir, a brew that "put us on the map for historical beers," Calagione said. Based on the success of Midas Touch—it has won several beer-festival medals—McGovern again turned to Dogfish Head to brew up the ancient concoction from China.

Это рекламная традисторическая компания ? Пей древнее китайское пиво ,запивая напитком царя Мидаса и всё вокруг тебя превратится в золото. Будешь щаслиф.


--------------------
Господа, я требую, чтобы вы полностью пересекли немецкую границу, полностью пересекли бельгийскую границу и полностью пересекли реку Маас. Меня не волнует, как Вы это сделаете, оставляю это полностью на ваше усмотрение.


Фон Клейст.
Пользователь offline Отправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
Цитировать сообщение
sakt
post Mar 23 2008, 23:41
Сообщение #11


Судья Дредд
Group Icon
Профиль
Группа: Барон
Сообщений: 19,379
Регистрация: 20-11-2007
Из: С-Петербург.
Пользователь №: 4,285

Пол: мужской
Сообщества: не состоит
>Фото Дневник







Ведущий наш синолог, Малявин, пишет что в первый раз древний текст китайских военных стратегем было опубликован в 30-е годы 20-го века в одной из районных газет по источнику, который так и не был найден.


--------------------
Господа, я требую, чтобы вы полностью пересекли немецкую границу, полностью пересекли бельгийскую границу и полностью пересекли реку Маас. Меня не волнует, как Вы это сделаете, оставляю это полностью на ваше усмотрение.


Фон Клейст.
Пользователь offline Отправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
Цитировать сообщение
azur
post Mar 24 2008, 13:07
Сообщение #12


Борец за чистоту истории
Group Icon
Профиль
Группа: Странники
Сообщений: 188
Регистрация: 12-03-2008
Пользователь №: 6,616

Пол: мужской
>Фото Дневник







Цитата
Это рекламная традисторическая компания ?

Сколько еще раз говорить о недопустимости такого оборота?

В следующий новохронолог будет назван нелепохренологом .. angry.gif

Сообщение отредактировал azur - Mar 24 2008, 13:08
Пользователь offline Отправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
Цитировать сообщение
azur
post Mar 24 2008, 13:29
Сообщение #13


Борец за чистоту истории
Group Icon
Профиль
Группа: Странники
Сообщений: 188
Регистрация: 12-03-2008
Пользователь №: 6,616

Пол: мужской
>Фото Дневник







McGovern - археохимик, эксперт по происхождению и истории спиртных напитков, сотрудник Филадельфийского Музея Археологии и Антропологии при Университете Пенсильвании.
Его исследования древнего китайского напитка были опубликованы в Proceedings of the National Academy of Sciences в декабре 2004.
До того у него было несколько статей в Nature (например 1992, 1996) с исследованиями древнейших вин.

Теперь, надеюсь, ясно, почему его работа заслуживает гораздо большего внимания и уважения, чем слова новохронолога, все сводящего к пиару нового напитка.

Сообщение отредактировал azur - Mar 24 2008, 13:30
Пользователь offline Отправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
Цитировать сообщение
sakt
post Mar 26 2008, 19:22
Сообщение #14


Судья Дредд
Group Icon
Профиль
Группа: Барон
Сообщений: 19,379
Регистрация: 20-11-2007
Из: С-Петербург.
Пользователь №: 4,285

Пол: мужской
Сообщества: не состоит
>Фото Дневник







azur
McGovern - археохимик, эксперт по происхождению и истории спиртных напитков,

Ни в коей мере не подвергаю сомнению квалификацию МакГоверна . только обращаю внимание на то , что , в данном случае его исследования замешаны на сотрудничестве с пивной компанией и её рекламой. И на Говернуху , бывает проруха. tongue.gif


--------------------
Господа, я требую, чтобы вы полностью пересекли немецкую границу, полностью пересекли бельгийскую границу и полностью пересекли реку Маас. Меня не волнует, как Вы это сделаете, оставляю это полностью на ваше усмотрение.


Фон Клейст.
Пользователь offline Отправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
Цитировать сообщение

ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 


Текстовая версия Сейчас: 13th June 2021 - 05:03
hosted by .masterhost Яндекс.Метрика

Другие ресурсы