"Мордовки", "татарки", "вошки" и другие деньги, Для Александра Каса и его поклонников
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() Фотогалерея |
![]() Дневники |
![]() Поиск |
![]() Помощь |
![]() Участники |
![]() Библиотека |
![]() Правила |
- Это краткие нормы общения в разделе - полные правила смотрите в теме «Правила».
- Общение в разделе строго тематическое – флуд, флейм удаляются без объяснения причин.
- Такт, сдержанность, вежливые обращения и уважение ко мнениям друг друга обязательны.
- Если Вы считаете действия модератора необоснованными, переговорите с ним лично.
- Если объяснения модератора Вас не устроили, поднимайте вопрос в «организационной теме».
- При использовании чужих фото или текстовых материалов – ссылка на источник обязательна.
![]() ![]() ![]() |
"Мордовки", "татарки", "вошки" и другие деньги, Для Александра Каса и его поклонников
Сергей Мурашов |
![]()
Сообщение
#121
|
![]() ![]() Профиль Группа: Граф Сообщений: 16,268 Регистрация: 24-03-2010 Пользователь №: 59,492 Пол: не скажу >Фото Дневник ![]() |
Цитата(Александр Кас @ Sep 21 2011, 16:22) Так как же объяснит нам Мурашов наличие на монете Дмитрий-Султан Мухаммед-хан Узбек имен Мухаммеда и Узбека: 1. Что за султан Мухаммед имеется в виду? 2. Что делает давно умерший хан Узбек на монете Дмитрия? Время пошло! Вы тему читали, умник? Цитата(Александр Кас @ Sep 21 2011, 16:22) Цитата(Сергей Мурашов @ Sep 19 2011, 13:21) Не укажете ли, Александр, ГДЕ ИМЕННО там "Мухаммед Узбек Хан"? Читайте справочник, там про Мухаммеда написано очень подробно. Я Вас спрашиваю, при том - русским языком. Укажите мне на любой из монет князя Дмитрия в данной теме ИМЯ МУХАММЕДА УЗБЕКА ХАНА. -------------------- Настоящим удостоверяю, что участник айдлер некогда уличил меня в вопиющем незнании кузнечного дела :)
А так же заявляю, что против Дэо - я примерно то же, что неграмотный сапожник против академии наук. :) . |
Сергей Мурашов |
![]()
Сообщение
#122
|
![]() ![]() Профиль Группа: Граф Сообщений: 16,268 Регистрация: 24-03-2010 Пользователь №: 59,492 Пол: не скажу >Фото Дневник ![]() |
Цитата(Александр Кас @ Sep 21 2011, 16:30) Вопрос №2. Сколько имеется монет Василия III Ивановича? Почему постоянно встречаются клады, где есть избирательно только монеты Ивана III и Ивана IV? Таких кладов много. Люди копили только монеты царей Иванов? Ответ №1. У Вас есть КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС? Давайте. По кладам? Не вопрос, давайте состав клада, обсудим. А на вопросы типа: "почему в лесах новгородской области постоянно встречаются волки с козьими мордами?" мне отвечать лень. -------------------- Настоящим удостоверяю, что участник айдлер некогда уличил меня в вопиющем незнании кузнечного дела :)
А так же заявляю, что против Дэо - я примерно то же, что неграмотный сапожник против академии наук. :) . |
Artur1984 |
![]()
Сообщение
#123
|
![]() ![]() Профиль Группа: Горожане Сообщений: 2,512 Регистрация: 4-10-2010 Пользователь №: 75,431 Пол: мужской >Фото Дневник ![]() |
Цитата(Александр Кас @ Sep 21 2011, 15:22) Опять лицемерство. Хватит уже лицемерить. Цитата(Александр Кас @ Sep 21 2011, 15:30) Сколько имеется монет Василия III Ивановича? Почему постоянно встречаются клады, где есть избирательно только монеты Ивана III и Ивана IV? Таких кладов много. Люди копили только монеты царей Иванов? Проходили уже с Зодиаком444. Оказалось, что монет от пуза. И что в кладах благополучно встречаются и монеты Василия III, а вовсе не обязательно только Иванов. Кстати Иван III царем не был, хотя изредка и титуловался так. |
artur123 |
![]()
Сообщение
#124
|
![]() ![]() Профиль Группа: Граф Сообщений: 11,692 Регистрация: 29-05-2007 Пользователь №: 1,943 Пол: мужской Сообщества: не состоит >Фото Дневник ![]() |
Сергей Мурашов
Спасибо за столь подробные примеры! -------------------- В холмах зеленых табуны коней
Вдыхают ноздрями златой налет со дней. |
artur123 |
![]()
Сообщение
#125
|
![]() ![]() Профиль Группа: Граф Сообщений: 11,692 Регистрация: 29-05-2007 Пользователь №: 1,943 Пол: мужской Сообщества: не состоит >Фото Дневник ![]() |
Цитата(Artur1984 @ Sep 21 2011, 09:44) После того, как я сравнил русскую, английскую и польскую ВИКИ на сражения русско-польской войны 1654-67, понял, что объективностью там и не лежало... Там есть факты и есть интерпретации. Второе я обычно пропускаю. Но порой достает... Одна из моих последних тем как раз написана в стиле "просматривая Вики..." http://razgovorchik.ru/index.php?showtopic=13554 -------------------- В холмах зеленых табуны коней
Вдыхают ноздрями златой налет со дней. |
Сергей Мурашов |
![]()
Сообщение
#126
|
![]() ![]() Профиль Группа: Граф Сообщений: 16,268 Регистрация: 24-03-2010 Пользователь №: 59,492 Пол: не скажу >Фото Дневник ![]() |
Цитата(artur123 @ Sep 21 2011, 18:49) Да ладно, мне только в радость. (Только бы ещё отношения к этому посерьёзней, без Одми Трия...) -------------------- Настоящим удостоверяю, что участник айдлер некогда уличил меня в вопиющем незнании кузнечного дела :)
А так же заявляю, что против Дэо - я примерно то же, что неграмотный сапожник против академии наук. :) . |
artur123 |
![]()
Сообщение
#127
|
![]() ![]() Профиль Группа: Граф Сообщений: 11,692 Регистрация: 29-05-2007 Пользователь №: 1,943 Пол: мужской Сообщества: не состоит >Фото Дневник ![]() |
Цитата(Сергей Мурашов @ Sep 21 2011, 19:07) Мне надо посмотреть, подумать... А Ваша позиция вполне понятна и достойно аргументирована. Откуда же взялся там этот неуловимый Узбек? -------------------- В холмах зеленых табуны коней
Вдыхают ноздрями златой налет со дней. |
Сергей Мурашов |
![]()
Сообщение
#128
|
![]() ![]() Профиль Группа: Граф Сообщений: 16,268 Регистрация: 24-03-2010 Пользователь №: 59,492 Пол: не скажу >Фото Дневник ![]() |
Цитата(artur123 @ Sep 21 2011, 19:22) Гхгм. Я жеж аж руку отписал, поясняя: НЕ БЫЛО ТАМ (на монетах ДД)НИКАКОГО УЗБЕКА. И нет. Кстати, Гайдуков и Гришин, - ИЗВЕСТНЕЙШИЕ И УВАЖАЕМЕЙШИЕ нумизматы, и НЕ ПИСАЛИ про ИМЯ Узбека. Они писали про: "рассмотрены И. И. Толстым деньги Дмитрия Ивановича с надписями хана Узбека" "лицевая сторона которых выбита одним штемпелем, а оборотная – копирует легенду дирхемов Узбека". А про ИМЯ Узбека - Гришин и Гайдуков как раз ЦИТИРУЮТ И.И. Толстого... Правда, некто г-н Колызин - прямо рассуждает не только об имени Узбека, но и о причинах размещения имени покойного хана на монетах ДД... Но - СПРАШИВАЙТЕ С КОЛЫЗИНА, с чего он взял, будто там ЕСТЬ имя Узбека. НЕТ ТАМ ИМЕНИ УЗБЕКА, НЕТ, И НИКОГДА НЕ БЫЛО. Там есть - "надписи хана Узбека", и "легенда дирхемов Узбека", вернее, ЧАСТЬ легенды. Т.е., русский резчик СКОПИРОВАЛ монету Узбека, НЕ ИМЕЯ ЦЕЛЬЮ ВОСПРОИЗВЕСТИ ИМЯ ХАНА. Поэтому тип монеты - БЕЗУСЛОВНО УЗНАВАЕМ, ошибки быть не может, это - именно данная монета Узбека. Но - ИМЕНИ ХАНА НА НЕЙ НЕТ. Резчик его не вырезал. И не собирался, так как на монете невозможно разобрать НИ ОДНОГО фрагмента имени Узбека. -------------------- Настоящим удостоверяю, что участник айдлер некогда уличил меня в вопиющем незнании кузнечного дела :)
А так же заявляю, что против Дэо - я примерно то же, что неграмотный сапожник против академии наук. :) . |
artur123 |
![]()
Сообщение
#129
|
![]() ![]() Профиль Группа: Граф Сообщений: 11,692 Регистрация: 29-05-2007 Пользователь №: 1,943 Пол: мужской Сообщества: не состоит >Фото Дневник ![]() |
Сергей Мурашов
Имя Узбек так и иначе все звучит. У вас - нумизматов - есть же какой-то форум. Почему бы не адресовать эту разнолепицу экспертам? Чтобы сэкономить время и силы? -------------------- В холмах зеленых табуны коней
Вдыхают ноздрями златой налет со дней. |
Сергей Мурашов |
![]()
Сообщение
#130
|
![]() ![]() Профиль Группа: Граф Сообщений: 16,268 Регистрация: 24-03-2010 Пользователь №: 59,492 Пол: не скажу >Фото Дневник ![]() |
Цитата(artur123 @ Sep 21 2011, 19:51) Оно и не может не звучать: это - один из величайших и славнейших ханов Золотой Орды, типа Петра первого для своего государства. Вот только это не значит, что на него можно валить всякую лабуду, что в голову придёт. Я опубликовал своё мнение на известном форуме исламской нумизматики. -------------------- Настоящим удостоверяю, что участник айдлер некогда уличил меня в вопиющем незнании кузнечного дела :)
А так же заявляю, что против Дэо - я примерно то же, что неграмотный сапожник против академии наук. :) . |
artur123 |
![]()
Сообщение
#131
|
![]() ![]() Профиль Группа: Граф Сообщений: 11,692 Регистрация: 29-05-2007 Пользователь №: 1,943 Пол: мужской Сообщества: не состоит >Фото Дневник ![]() |
Цитата(Сергей Мурашов @ Sep 21 2011, 16:32) Я Вас спрашиваю, при том - русским языком. Укажите мне на любой из монет князя Дмитрия ... ИМЯ МУХАММЕДА УЗБЕКА ХАНА. Хороший вопрос для экспертов. -------------------- В холмах зеленых табуны коней
Вдыхают ноздрями златой налет со дней. |
artur123 |
![]()
Сообщение
#132
|
![]() ![]() Профиль Группа: Граф Сообщений: 11,692 Регистрация: 29-05-2007 Пользователь №: 1,943 Пол: мужской Сообщества: не состоит >Фото Дневник ![]() |
Цитата(Сергей Мурашов @ Sep 21 2011, 19:56) И ?.... -------------------- В холмах зеленых табуны коней
Вдыхают ноздрями златой налет со дней. |
Арабелла |
![]()
Сообщение
#133
|
Лунная кошка ![]() Профиль Группа: Графиня Сообщений: 4,269 Регистрация: 30-12-2010 Из: планета Земля Пользователь №: 106,633 Пол: женский Сообщества: не состоит >Фото Дневник ![]() |
Кхм...сейчас позвонила знакомому нумизмату. Он знает Колызина.
Вообщем с этим "Узбеком" идет полемика между Гайдуковым и Колызиным. ![]() Может быть в выходные встречусь со своим знакомым...поговорим, обсудим. Что выясню - расскажу. ![]() Цитата Правда, некто г-н Колызин - прямо рассуждает не только об имени Узбека, но и о причинах размещения имени покойного хана на монетах ДД... Я только сейчас прочитала. Вообщем, тут дело в прочтении...и это прочтение спорно. Сообщение отредактировал Арабелла - Sep 21 2011, 19:01 |
artur123 |
![]()
Сообщение
#134
|
![]() ![]() Профиль Группа: Граф Сообщений: 11,692 Регистрация: 29-05-2007 Пользователь №: 1,943 Пол: мужской Сообщества: не состоит >Фото Дневник ![]() |
Арабелла
Вы - Прелесть! Непредсказуемо конкретная. Чмоки. Ждем результата. -------------------- В холмах зеленых табуны коней
Вдыхают ноздрями златой налет со дней. |
Сергей Мурашов |
![]()
Сообщение
#135
|
![]() ![]() Профиль Группа: Граф Сообщений: 16,268 Регистрация: 24-03-2010 Пользователь №: 59,492 Пол: не скажу >Фото Дневник ![]() |
Цитата(Арабелла @ Sep 21 2011, 20:00) Да нет там, Лен, никакого прочтения. НЕТ. На монетах ДД имени хана Узбека объективно НЕТ. Есть - чьи-то фантазии, которые кому-то вздумалось красиво объяснить. -------------------- Настоящим удостоверяю, что участник айдлер некогда уличил меня в вопиющем незнании кузнечного дела :)
А так же заявляю, что против Дэо - я примерно то же, что неграмотный сапожник против академии наук. :) . |
Арабелла |
![]()
Сообщение
#136
|
Лунная кошка ![]() Профиль Группа: Графиня Сообщений: 4,269 Регистрация: 30-12-2010 Из: планета Земля Пользователь №: 106,633 Пол: женский Сообщества: не состоит >Фото Дневник ![]() |
|
artur123 |
![]()
Сообщение
#137
|
![]() ![]() Профиль Группа: Граф Сообщений: 11,692 Регистрация: 29-05-2007 Пользователь №: 1,943 Пол: мужской Сообщества: не состоит >Фото Дневник ![]() |
Давайте подождем ответа...
-------------------- В холмах зеленых табуны коней
Вдыхают ноздрями златой налет со дней. |
Сергей Мурашов |
![]()
Сообщение
#138
|
![]() ![]() Профиль Группа: Граф Сообщений: 16,268 Регистрация: 24-03-2010 Пользователь №: 59,492 Пол: не скажу >Фото Дневник ![]() |
Цитата(Арабелла @ Sep 21 2011, 22:04) Цитата(Сергей Мурашов @ Sep 21 2011, 21:57) Есть - чьи-то фантазии, которые кому-то вздумалось красиво объяснить. Мэй би Но мне сказали, что Колызин неплохой нумизмат, археолог и знает арабский. Тем хуже для него. Так как для того, чтобы убедиться в отсутствии на этих монетах имени Узбека - не нужен и арабский. Сравни с моим "подражанием" - практически один в один. А на моём "подражании" с десяток знатоков арабского НЕ НАШЛИ имени Узбека. Правда, это всего лишь "подражание", и про него никто и не говорил, будто там есть чьё-то имя. -------------------- Настоящим удостоверяю, что участник айдлер некогда уличил меня в вопиющем незнании кузнечного дела :)
А так же заявляю, что против Дэо - я примерно то же, что неграмотный сапожник против академии наук. :) . |
Сергей Мурашов |
![]()
Сообщение
#139
|
![]() ![]() Профиль Группа: Граф Сообщений: 16,268 Регистрация: 24-03-2010 Пользователь №: 59,492 Пол: не скажу >Фото Дневник ![]() |
Цитата(artur123 @ Sep 21 2011, 19:59) Цитата(Сергей Мурашов @ Sep 21 2011, 19:56) Я опубликовал своё мнение на известном форуме исламской нумизматики. И ?.... И... Как будет что-то от "тяжеловесов" - дам знать. -------------------- Настоящим удостоверяю, что участник айдлер некогда уличил меня в вопиющем незнании кузнечного дела :)
А так же заявляю, что против Дэо - я примерно то же, что неграмотный сапожник против академии наук. :) . |
artur123 |
![]()
Сообщение
#140
|
![]() ![]() Профиль Группа: Граф Сообщений: 11,692 Регистрация: 29-05-2007 Пользователь №: 1,943 Пол: мужской Сообщества: не состоит >Фото Дневник ![]() |
Сергей Мурашов
Все - нормуль. Подождем ответа. Если там что-то не так - пойдем дальше.. -------------------- В холмах зеленых табуны коней
Вдыхают ноздрями златой налет со дней. |
![]() ![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 26th June 2022 - 01:50 |